COMUNIDAD LEALCAN ADIESTRAMIENTO

Buenos días, soy nuevo en este foro.
Recientemente hice una consulta a Enrique Solís sobre el uso de los collares de adiestramiento (eléctricos) que tan de moda están.
Pongo aquí la pregunta:
(En la actualidad soy propietario de 3 perros de raza setter inglés -uno de ellos tiene 5 meses- y los dedico para la caza. Principalmente lo que más me cuesta enseñarles es el ir "junto" a la correa, el quedarse "quieto" y el "respeto al vuelo". La cuestión es que la gente me dice que con un collar de estos los perros aprenden mejor y más rápido, pero entiendo que en el tema de educación básica un collar de estos NO se debería utilizar. Luego en el adiestramiento sería otra cosa... .).

A lo que me respondíó:
Naturalmente la respuesta es no, no debería utilizarse en ninguna ocasión, no solo no es indispensables sino que es totalmente inapropiado.

A dicha respuesta le envié otro mensaje, y esta vez me dijo que la pusiera en este foro, pues además pudiera servir de ayuda a más gente.
Y esta es la continuación al asunto:
Dice que, además, es inapropiado; ¿por qué?, ya que estos impulsos eléctricos dicen que no dañan en absoluto al animal, -si es esto a lo que se refiere-.

En cualquiera de los casos tenía claro que a un cachorro un artilugio de estos no es recomendable (no sé muy bien el porqué, quizás por intuición, quizás porque llevo muchos años con perros y porque los perros son mi debilidad...., no lo sé), ahora bien en el etapa de adiestramiento propiamente dicha era aquí donde estaba mi duda.

Es que esto que afirma Sr. Solís choca de frente con todo lo que me comentaron, "que el collar de impulsos es una maravilla, que el perro no sufre y aprende mucho mejor y más rápido", etc., etc. .

Bueno, una vez más agradecer la ayuda desinteresada prestada por gente experta en el tema, gracias,
Javier.

Bienvenido al foro!!

Pues te sigo comentando sobre el tema, en mi opinión es inapropiado utilizarlo por muchos motivos, te pongo algunos; uno de ellos es que porque SI hace daño al perro, lo mismo que a nosotros ¿Te has puesto alguna vez un collar eléctrico en una zona sensible de tu cuerpo? después porque hay otras herramientas en el adiestramiento que nos ayudan a entrenar a nuestro perro sin necesidad de utilizar correcciones innecesarias. Otro motivo es porque aunque consiguiéramos resultados, lo estaríamos consiguiendo inhibiendo comportamientos, no creándolos y para inhibir esos comportamientos utilizamos el miedo y el sufrimiento, que es lo que una vez más, me reafirma en no utilizarlo con un compañero al que quiero y respeto.

P.D: A parte de mi opinión sobre el tema, seguro que otras personas en el foro, te darán su opinión también.

Enrique Solís escribió:¿Te has puesto alguna vez un collar eléctrico en una zona sensible de tu cuerpo?

Yo si me lo he puesto, y la sensación es muy similar a la de los cinturones eso de impulsos que venden para adelgazar

Yo prefiero no usarlos por casi los mismos motivos que ha dicho Enrique, que realmente no corriges un comportamiento, lo inhibes, y ya sabemos que ocurre cuando un comportamiento se inhibe, que se desarrolla por otro lado.

¿A alguien se le ocurriría utilizarlo con sus hijos? ¿Por qué?

Edu escribió:¿A alguien se le ocurriría utilizarlo con sus hijos? ¿Por qué?

Jajajajaja

Creo que la comparación no es del todo válida aunque es un buen punto

¿Por qué dices que no es válida? Te aseguro que en pocas sesiones, puedes hacer que un bebé deje de llorar, al igual que puedes hacer que un perro deje de ladrar. El castigo positivo funciona igual para todos.

Precisamente es ese punto el que no logro entender, el de "no es lo mismo un perro que una persona".

Edu escribió:¿Por qué dices que no es válida? Te aseguro que en pocas sesiones, puedes hacer que un bebé deje de llorar, al igual que puedes hacer que un perro deje de ladrar. El castigo positivo funciona igual para todos.

Precisamente es ese punto el que no logro entender, el de "no es lo mismo un perro que una persona".

Vale, es que no había pensado bien en que casos se podría aplicar el collar para un bebe, ya que suelo relacionar el collar con la "llamada".


Toda la razón para ti Edu

Jota ce, si te has probado un collar eléctrico, me imagino que no lo has hecho en todas las intensidades y no en partes sensibles de tu cuerpo, porque te aseguro que no es como los cinturones de impulsos que se utilizan para estimular en humanos y si la respuesta es otra, te invito a que quedemos un día y saco uno de los que tengo en el trastero, para que me digas si sigues pensando lo mismo...

P.D: Por desgracia el collar eléctrico no se utiliza solo para la llamada... cuando has visto utilizarlo, encima de los cuartos traseros para que el perro se siente más rápido o en sus genitales para que reaccione de forma más fuerte al ataque a un figurante... te aseguro que se te quitan las ganas de utilizarlo.

Enrique Solís escribió:Jota ce, si te has probado un collar eléctrico, me imagino que no lo has hecho en todas las intensidades y no en partes sensibles de tu cuerpo, porque te aseguro que no es como los cinturones de impulsos que se utilizan para estimular en humanos y si la respuesta es otra, te invito a que quedemos un día y saco uno de los que tengo en el trastero, para que me digas si sigues pensando lo mismo...

A ver, yo me lo probé en el antebrazo, que si es una zona sensible, en una intensidad de 9 sobre 30, que es la que utiliza un conocido con sus perros. Él tampoco lo usa nunca en el máximo. Por eso lo comentaba.

Enrique Solís escribió:P.D: Por desgracia el collar eléctrico no se utiliza solo para la llamada... cuando has visto utilizarlo, encima de los cuartos traseros para que el perro se siente más rápido o en sus genitales para que reaccione de forma más fuerte al ataque a un figurante... te aseguro que se te quitan las ganas de utilizarlo.

Puff, eso ya me parece aberrante

(Antes de nada decir a Enrique Solís que le envié un mensaje por privado para comentarle que no veía el tema por ningún lado, pero fué incompetencia mía que lo busqué mal , claro es mi primer mensaje, así que si lo lees Enrique no le hagas caso).
Gracias a todos por las respuestas. Comentas Enrique que le hace daño, claro si lo pones en un nivel de intensidad alto, pero en cualquiera de los que se comercializan siempre subrayan la importancia de probarlo en uno mismo, para así comprobar en nuestras propias carnes el grado de intensidad. Así mismo, todas las marcas de reconocidas advierten del uso correcto del mismo, y de cuestiones tan importantes como el de NO recomendar su uso en perros con conductas agresivas.
(Por otro lado, creo que a nadie en su sano juicio utiliza el collar en su máxima intensidad).
Hablas de miedo y sufrimiento, pero la semana pasada me encontré con un cazador que llevaba un collar de estos; cuando el perro salió del remolque lo primero que hizo fué ir junto a el a que le pusiera el collar. Os digo lo que le pregunté: ¿Ese es un collar eléctrico de esos? y me responde sí, ¿pero el perro no le tiene miedo?, me responde no, todo lo contrario está deseando que se lo ponga porque sabe que es para salir.
Por otro lado, creo que aquí todos sabemos que el entrenamiento de un perro radica en refuerzos negativos y/o positivos.
Por ejemplo, en un perro de muestra (como los míos), en el cobro forzado para decirle que habra la boca y mantenga el objeto en ella, se pisa levemente una de las patas traseras (refuerzo negativo) para que el perro abra y retenga el objeto en la boca. Aquí, pienso que el collar haría la misma función y con un "dolor" similar.

En defintiva pienso que esto como todo, bien usado ¿podría ser positivo?.
Ahora bien, no cabe duda Enrique que la INHIBICIÓN a la que se somete al perro es porque algo, anteriormente, se ha hecho mal.

Pero me refería a usar el collar única y exclusivamente en casos difíciles y muy concretos.

Saludos y gracias,
Javier.