COMUNIDAD LEALCAN ADIESTRAMIENTO

En primer lugar me gustaria presentarme y daros las gracias por este maravilloso foro.

Tengo 4 perros: 2 pastores alemanes, un border collie y una golden retriever. Como veis, todos muy variados!! Me encanta trabajar con ellos, y una de las cosas que mas me gusta es el RCI. Para los que no sepais que es esto, se trata de hacer morder a los perros, hacerles el rastro y la obediencia, claro.

Bueno, me explico. Escribo esto por aquí porque me gustaria que me dierais vuestra opinión sobre muchas dudas que tengo. Por decirlo de una forma vulgar y bastante rapida, el mundo del pastor alemana está lleno de "machos". es decir, "hombres", que adiestran al perro, y "si hay que darle 2 hostias al perro para que te haga caso, se las das". El collar de castigo es algo básico, y bueno, del clicker... ni hablamos!!

Evidentemente estoy generalizando y eso siempre esta mal. No todos son así de malos, pero la verdad es que estoy cansado de que me digan cosas que me parecen que no tienen ningún tipo de fundamento y no me convencen en absoluto las técnicas que usan la gente con la que he trabajado. En un foro es facil decir que yo adiestro en positivo, pero el dia a dia es otra cosa.

Para no extenderme demasiado, me gustaria preguntaros si creeis que en este mundo se puede adiestrar en positivo y si conoceis a gente que lo hace. Yo, debido a mi inexperiencia y mi incapacidad como adiestrador, de vez en cuando les suelto un cachete a mis perros, o les grito mas de lo normal. Y es evidente que no reacciona igual a un cachete, un border que un pastor aleman. Pero no me sirve para nada la respuesta que me dan la gente del mundo del PA de que un perro de estos, "eso no lo nota" o "a él no le importa".

A mi me gusta el mundo del pastor aleman y el mundo del RCI, pero poquito a poco, los "consejos" que me da la gente hace que me guste menos

Todos los que trabajan en LealCan adiestran en positivo

Hola eltruji, yo no soy educador y solo te puedo dar mi opinión personal. Cuando dices:

eltruji escribió:
Pero no me sirve para nada la respuesta que me dan la gente del mundo del PA de que un perro de estos, "eso no lo nota" o "a él no le importa".

Yo buscaría opinión de gente del mundo del perro en general ya que se tiende mucho a estigmatizar una raza por sus cualidades y su supuesta forma de adiestramiento aunque es cierto que unas razas son mejores para unos trabajos que otras creo que al fin y al cabo son perros.

Como te dice Adri, en Lealcan todos trabajan en positivo.

Saludos

Bienvenida al foro!!

Nosotros trabajamos otra modalidad de Obediencia que se llama OCI (Obediencia Clase Internacional) http://www.lealcan.com/web/oci-grupo-ob ... anina.html una de las razones es precisamente esa, que en RCI todavía se suele trabajar de forma "tradicional", pero por suerte ya hay gente en España que esta cambiando y fuera de España ya hay hasta Campeones de RCI en muchas competiciones, guiados por gente que trabaja en positivo.
A tu pregunta te aclarare, que con una filosofía de adiestramiento en positivo se puede trabajar cualquier perro de cualquier raza y logicamente si se trabaja con correcciones duras u "hostias" como has comentado, se necesitan perros con sensibilidad corporal más baja, para que puedan aguantar y no le afecten tanto los castigos físicos, pero ¿que pena, no?

Un saludo y espero que escuentres tu camino, que ya veo que lo estas buscando.

Muchas gracias a todos. Solo por matizar una cosa: Hace un par de dias puse un post comentando mas o menos esto en un foro del pastor aleman y todavía estoy esperando a que me conteste alguien. No hace falta decir que es un foro que lo visita bastante gente.

Por otro lado, ya se que en Lealcan todo es adiestramiento en positivo, el problema es que yo soy de Castellón, y irme un par de dias a la semana a Madrid me pilla un poco lejos

Muchas gracias Enrique. Ya me imagino que cualquier perro puede, o mejor dicho, deberia de estar adiestrado en positivo. Pero me viene bien que me lo digan porque estoy empezando un poco a frustarme en este mundo. Además, hace un tiempo me puse en contacto con uno, que me decia que adisestraba de esta forma, y llega un día que me lo veo con el collar eléctrico este:

Bueno, pues nada. Iré buscando y si algún dia me puede acercar por Madrid intentaré visitar Lealcan para ver como es todo eso!!

Hola eltruji

Pues creo que te lo han resumido muy bien...me gustaría añadir varias cosas desde la perspectiva de quien entrena una modalidad de "obediencia".
Desgraciadamente a día de hoy todavía es muy poca gente la que se plantea el trabajo en "positivo" con su perro de RCI. Aunque no me gusta pre-juzgar a la gente de otras disciplinas, te diré que en la mayoría de los casos, estamos hablando (y centrándonos en el Pastor Aleman) de gente que ve más el trabajo con su perro como un "negocio" que como una disciplina en la que disfrutar ambos. El mundo del Pastor Alemán mueve millones de euros al año en algunos países...me comentaban en una reciente competición, que se hizo una comparativa en Alemania hace algún tiempo y la conclusión fue que el "apartado" de Pastor Alemán (trabajo y todo lo que ello conlleva) tenía un montante más grande en este país que la BMW o la Mercedes...
Esto, evidentemente, condiciona, y mucho, la manera de trabajar, porque los guías se gastan millones (literal) en cada perro...al que hay que sacar un rendimiento (hablamos de euros, no de ética)...además, la forma "tradicional" de trabajar sirve para valorar el temple, calidad y emocionalidad del perro que te llevará a ganar miles de euros por cada cruce...Por ejemplo, un trabajo de un apport forzado mide (todo esto en teoría claro) la capacidad de gestión emocional y de umbral del individuo, lo que repercutirá en frases del tipo "el perro tiene un carácter fantástico", "tiene un temple tal o pasucal"...en fin, una pena...
Desde el norte de Europa, además de venir el frío, están comenzando a llegar trabajos muy buenos con la filosofía del adiestramiento en positivo o, en su defecto, con la base del respeto a tu compañero de fatigas...puedes buscar en internet y encontrarás muy buenos trabajos. A mí, y con el poco conocimiento que tengo de ella, una persona que me gusta mucho su presentación y su trabajo es Mía Skogter. Busca videos suyos de sus competiciones. Además tiene un record "curioso". Ha conseguido 100 en obediencia con varios perros, lo cual dice mucho de su valía como Adiestradora. Me consta, porque conozco a gente que ha ido a algún seminario suyo en España, que trabaja con muchísimo criterio y bajo el respeto al perro...no me meto más que luego me quemo...
Hay otro Adiestrador creo recordar que Belga de cuyo nombre ahora no me acuerdo (a ver si alguien lo recuerda) que también trabaja en gran medida en positivo...incluso con clicker en la mordida de la manga...pero, lo siento, no recuerdo su nombre...

Saludos

Hola Eltruji:

Primero me ha encantado el tema que has abierto. Yo pertenezco al Club OCI Lealcan, llevo muy poco tiempo. Yo y mi pastora alemana, VAMOS a pasar un buen rato juntas, sin cachetes, ni malos modos. Lo bonito de todo trabajo con tu perro, es para mi y lo más importante:

Que las dos lo pasemos bien y buscar una buena conexion, con tu perro.

Sí he oido todas esas teorias hacia el PA, de que son perros con mucho aguante, pero se lo hemos preguntado a ellos?
Seguro que tambien, has visto perros que a una señal del dueño, un simple tumbate, se tiran al suelo con sus orejas agachadas, y sin saber por donde la va a venir el golpe, si no realiza dicha acción. Que triste!!

Yo me quedo con la gracia de un tumbado alegre, simpatico y con el perro mirandote con una sonrisa en la boca. Y solo esperando de ti, entre otras cosas, un pedazo de salchicha. Que facil, no? .

Animo y empieza a trabajar en positivo. Tus perros te lo agradeceran.

Cada vez estoy más convencida de que hay mucha gente que descarga sus frustraciones con los perretes. Mi cachorro está siendo "guerrero" con el tema del pis dentro de casa, pues alucino de la cantidad de gente que me ha dicho tranquilamente que cuando se haga pis en casa que le pegue y así "ya verás cómo no se le vuelve a ocurrir". ¿Por qué se supone que tengo derecho a pegar a mi perro?, es algo que no consigo entender por mucho que lo intente

Vale dani, el trabajo en positivo tambien lo puedes aplicar a los humanos.

A ver si parece esto que a nuestro chuchos todo el cariño, y con los de nuestra especie andamos a leches ja,ja. Bueno algunos, quiza les ayudaria a saber lo que sienten sus perros cuando les azotan...